写 在 前 面

关于成长经历

尚笑：大概是从什么时候开始打鼓的？

HAYATO：受到我爸的影响，3岁就开始学习打架子鼓了，当时脚都够不到（踏板）。其实开始不是很喜欢，但我爸对我的期望很大，上了小学之后还把我送去专门的培训班，不过我经常不完成作业。

我爸非常喜欢打鼓 38 38552 38 14987 0 0 940 0 0:00:41 0:00:15 0:00:26 2856，当时他跟我妈分开时，给我妈提的要求就是让我一定坚持打鼓，那之后我们很少联系了，不过我做了职业鼓手，他应该也很开心吧。

尚笑：来中国是什么时候的事？

HAYATO：2002年高中毕业后来的中国，先是在北京语言大学学习中文。

尚笑：上大学就开始玩乐队吗？

HAYATO：第一次玩乐队是初三，学校办演出，那是我第一次登台。同学听说我学过打鼓，就邀请来一起组乐队。组的乐队是当时非常流行的视觉系。经过那次演出，才真正对打鼓上瘾了，用语言很难形容，现场热烈的感觉对我产生了很大影响。

葵：那个年代我也非常喜欢视觉系，都演了些什么乐队呢？

HAYATO：当时模仿的就是自己比较喜欢的一些视觉系乐队。当年流行的是X-Japan，我比较喜欢的是Luna Sea。

葵：在日本的时候除了这支乐队，还玩儿过其他乐队吗？

HAYATO：在日本就只有这个。来北京之后，上学的时候和留学生一起玩过搞笑的乐队（笑），歌都特别短，比如穿一个机器猫什么的，有点儿奇怪。

尚笑：从小受什么风格影响最大呢？

HAYATO：应该是朋克。但每个时期听的都不一样，就像刚才说的，最开始玩的是视觉系摇滚。

尚笑：真正作为プロ（职业）认真开始打鼓是什么时候？

HAYATO：从瘦人开始吧。当时在老豪运，学生办了一个晚会，我们也去演出了。当时戴秦也在那儿，就看到了我。因为王澜当时刚刚离开，戴秦每天都去，就找到了我。我当时没有太多经验，一直都是在玩乐的心态。我听说王澜（差不多）是当时中国第一的鼓手，现在突然让十八九岁的我去（接替他的位置），紧张极了。还好我慢慢找到了自己的风格和位置，也给乐队带来了新的东西。

尚笑：从瘦人退出后，现在在做的乐队都有哪些？

HAYATO：目前的乐队中最早加入的是新裤子，也是我最主要的乐队。我还在海龟先生，偶尔会去给左小祖咒打鼓，今年草莓音乐节左小上海的演出是我打的。另外自己在残光（ZANKOU）是个朋克乐队，还有一个叫打扰一下（Excuse Me）的乐队，我偶尔也会去。

关于新裤子乐队

尚笑：你是怎么加入新裤子的？

HAYATO：其实在刘葆时期就开始听新裤子了。在正式去新裤子之前，我扒了所有歌下来听，然后就直接去排练了。加入新裤子是Joyside的中野阳（阳阳）介绍的，就是彭磊「乐队」电影里的男主角。他可能比较了解新裤子，就推荐了我。

葵：彭磊他们有没有跟你提起过尚笑打鼓的风格，或者要求你怎么打之类？

HAYATO：很少。彭磊他们偶尔说起过去的事情，会提起尚笑，但从没要求过我模仿。他们还是给我充分发挥自己风格的空间，但偶尔会要求我做到简单。尤其是早期的歌，旋律都比较简单，本身就不会加那些花哨的东西。一般给别人录音也好，或者自己打也好，我理解的新裤子的音乐比较注重音乐的整体性，首先是音乐风格，然后再考虑如何通过技术去表达。

要求的话，彭磊和庞宽对我唯一的要求就是保证每一场演出都去。

尚笑：新裤子现在的创作流程大概是怎样的？

HAYATO：彭磊先用电脑做一个简单的鼓的感觉，然后告诉我。

尚笑：进步了……！我们以前排练的时候，就是彭磊上来开始弹，大家都看着他，觉得“大概就是这个感觉吧”，就开始进。

HAYATO：毕竟过了这么多年了。（笑）

葵：新裤子的风格的严格定位是？

HAYATO：我觉得是中国最早的新浪潮（New Wave），尤其是庞宽加入之后，增加了更多个性化的元素，建立了真正的新裤子的风格，大概是从第二张专辑开始。现在还有大波浪这样的乐队出现，但是当年，只有新裤子是这么玩儿的。

尚：新裤子乐队的route是Ramons和The Cars。

尚笑：知道日本的DOES么？我觉得挺像早期的新裤子。

HAYATO：听过几首。日本比较像新裤子感觉的乐队的话，我推荐polysics，是punk+合成器的风格。

葵：上次采访庞宽的时候，他说在听Towa Tei，而且非常推崇，你呢？

HAYATO：还是最推荐Toe吧，后摇里最喜欢他们，还有Mouse On The Keys。另外还有Hi-Standard，就是反光镜崇拜的乐队，算是New School吧，当时玩朋克的都喜欢。

尚笑：有点意外，会推荐一个后摇乐队。

HAYATO：其实什么类型的音乐都会听。我个人平时非常爱干净，老收拾房间。但是听音乐和打鼓的时候，反而喜欢稍微粗糙一点的，可能是自己缺少的东西吧。听金属也是，人们会经常比较Metallica和Megadeth，我比较喜欢Metallica。

关于在日本买唱片

葵：2月份我和尚笑去日本的时候，为了买Toe的黑胶跑遍了御茶水和神保町，最后是在Amazon上买的，通过宅急便送到酒店。后摇在日本算是小众么？

Hayato：可能是后摇乐队本身就不太出黑胶吧，后摇这种风格出现的比较晚。买黑胶比较推荐Disc Union，不过金属和爵士可能比较多。

尚笑：说起来新裤子的专辑其实在涩谷的HMV亚洲区里有。当时去留学的时候，同学里有新裤子的歌迷，见到我很惊讶，告诉我这个消息。

HAYATO：听说80年代曾经有几个（日本）公司出过黑豹、唐朝等乐队的唱片，但是都以失败告终，销量很差。

葵：印象中中国人的CD在日本大卖还是1998年王菲的「Eyes On Me」。

HAYATO：日本的唱片店很少有中国音乐卖，尤其是现在唱片本来就卖不出去，排行榜第一名才卖到两三千张，现在大家都靠周边、T恤这些产品来赚钱。大的唱片店甚至连日本本土的小乐队都很难看到。现在大多数人都是在Amazon上购买，非常方便，选择也多。我自己也是（在Amazon上买），然后寄到老家去。特别喜欢（的乐队），或者在巡演的时候看到非常喜欢的，就会去买（他们的CD）。这主要是为了支持他们，其实有没有CD无所谓。

关于国内摇滚圈

尚笑：你觉得中国的摇滚圈比较像日本的什么时候？

HAYATO：经济的话大概是80年代，摇滚圈应该也是（刚进入80年代）。

尚笑：来中国之前了解中国的音乐状态吗？

HAYATO：个人更喜欢90年代摇滚乐最风光的时代，前辈层出不穷，比如魔岩三杰。我刚来的时候，会一直听这些。但是在日本时没有，基本接触不到（中国音乐）。

尚笑：对于现在的国内音乐圈有什么看法么？

HAYATO：日本乐队几乎处于饱和的状态，竞争压力非常大，没有个性就会活不下去，总是需要新的idea。在我眼里，目前中国的乐队相对要容易得多，而且有很多人的重心并不在于音乐本身，而在于如何炒作自己和包装自己，外在的东西比较多。比如会出现严重模仿外国乐队，或者在电视上一直出现（参加节目）。可能大家还处于模仿的阶段，差不多80年代以前，日本也是这样。再过几年，中国也会发展。

尚笑：你是如何定位自己在北京摇滚圈的位置的呢，老炮儿么？

HAYATO：（笑）不能算是老炮儿，应该属于中坚力量吧。

尚笑：在北京看演出多吗？

HAYATO：现在不太多了，每次去音乐节就都看过了。而且新出来的乐队个人感觉也没有太多好的，小孩儿都在想着怎么包装自己。

尚笑：音乐圈在我回国的时候跟2002年我走的时候已经非常不一样了，现在感觉出名太容易了。 

关于中日两国音乐圈的差异

尚笑：我想了解一下日本Livehouse是一个什么样的系统。比如组了乐队，写了十首歌，之后怎么发展呢？去演出也没人听说过，因为是新乐队，之后怎么办呢？

HAYATO：首先把自己乐队的音乐（demo）送到Livehouse的人那里，给他们听。Livehouse的人听过以后会给你建议，比如你这样的音乐比较适合这样演，去演拼盘，然后从这里开始慢慢发展。或者如果认识各种乐队的话也可以跟他们一起去巡演，慢慢走起来。

尚笑：那跟中国差不多吗？中国应该是利用人脉吧，我认识那个（Livehouse）老板或者认识其他人，说一下就可以去演。

HAYATO：中国可能这样的成分比较多，在日本除了人脉更多还是要靠实力。

尚笑：我听说在日本乐队去演出的话，Livehouse会制定一个场地的最低收入保证，如果当天盈利没有达到最低收入保证，乐队要自己掏钱补上。很长时间都没有人气的乐队就会不断交很多钱，结果就没办法继续做乐队了。

HAYATO：有的有的，在日本的确是那样的。很残酷。本来就没有收入还要交很多钱。

尚笑：这样的做法在中国行不通吧。

HAYATO：要是中国Livehouse也变成这样的话，反而大家会更认真的做音乐吧。（笑）现在随便去哪都可以演出，太容易了。

（对日本乐队如何发展有兴趣的朋友其实可以去看下「快感乐园」的动画版，讲述了日本乐队Λucifer的成长经历。）

尚笑：感觉跟日本人玩音乐和跟中国人玩音乐有什么特别不一样的地方吗？

HAYATO：可能是碰到什么问题的时候，沟通的时候，跟中国人还是要有面子的问题，跟日本人玩儿，只要是有道理，就可以当面说出来，对方都能接受。这应该是文化的差异，中国人更习惯私下里再沟通。

葵：你觉得有日本乐队适合在中国演出吗，比如上草莓音乐节？

HAYATO：现在很多女孩子都喜欢One Ok Rock，乐队也够大牌，很多女孩儿看了估计疯了。他们的歌词英语日语都有，主唱（Taka）是以前是J社（Johnnys，杰尼斯事务所）的NEWS的偶像，从小在美国长大。

（此前“大浪漫”也跟日本方面接触过邀请OOR事宜，算是一拍即合吧）

葵：之前来过草莓音乐节的乐队只有Mono。

H：对，因为沈黎晖很喜欢他们，风格也适合摩登。

尚笑：看过Man With A Mission吗？（觉得他们也很适合来音乐节，乐队成员都带着狼的头套）

HAYATO：看过2次，他们属于ミクスチャー （Mixture）。

尚笑：ミクスチャー用中文应该怎么解释？

HAYATO：应该是把金属，雷鬼，说唱，甚至民族音乐混在一起的玩法。在中国可能有人翻译成新金，但实际并没有做这一类音乐。

葵：在中国新金更多是指Nu-Metal吧。（比如Korn、Limp Bizkit）

葵：在中国有没有日本人玩儿音乐的圈子？

HAYATO：现在几乎没有了。CAFFE-IN（咖啡因乐队）还在，不过贝斯手Masato的媳妇生孩子，他就去找工作了。

关于将来

尚笑：事业上以后有什么打算？

HAYATO：就是坚持打鼓。加入新裤子之后，才算是走起来了，刚刚两三年么。目前还是要把现在的乐队做好。新裤子是我目前的首选。

八卦和东拉西扯时间

之前你说老收拾房间，你是什么星座？

天蝎座，A型血。

葵：我最怕天蝎座

尚：A型血我最苦手（因为他们特别认真）

HAYATO：……

你有女朋友吗？

现在没有。

为什么，不需要么？

太忙了，没有这个精力。兼职的乐队太多，天天排练啊，录音啊，或者出去演出，能照顾（女孩子）的时间很少。

（Hayato真是非常体贴）

会抗拒找歌迷吗 ？

倒不会，还是看缘分。

理想中的女性？

首先能理解这个工作，比如看微博，经常会有“我要跟你睡觉”之类的回复，还是要能理解，知道在她面前的我是不一样的。

然后是……没有然后了。

会想象回到家太太给做一桌子菜的样子么？

也会（笑）。但是不会做菜也没关系（笑），还是很期待回家后能是欢迎的样子。

喜欢什么类型的女孩子，说一个日本明星吧。

喜欢看起来不是太厉害的（笑），比较清新的，普通的就好。新垣结衣，差不多那样。

对女朋友没有太多要求，顺眼，不要过分的胖或者过分的瘦，比较健康的那种。

（感觉普世审美终于脱离瘦为美的时代了）

找个北京妞儿如何？

……北京的太厉害了。

想过去别的城市吗？

如果不干这个职业的话，可能会考虑，主要还是因为工作。

如果不考虑工作，最想去哪里？

生活节奏比较慢的地方，或者上海，他们比较哈日，很方便。

成都也不错，还去过昆明，但大多数都是去工作，参加音乐节，演出完顺路看看。

很少有自己出去旅游的机会么？

就上次我妈来，去了九寨沟，还不错。

喜欢北京吗？

还是习惯了。不太喜欢的地方比较多，但还是莫名地（习惯）。

在中国特别不习惯的事情还有么？

呃，还是插队那些（不文明行为）吧，生活上可能没有什么了。非典的时候学校停了一个月的课，于是回日本考了驾照，但是不太想在国内开车，太乱了。

有想回日本的打算吗？

目前没有，回日本反而不知道干嘛。这个工作50%是要靠运的，现在中国（正处于发展期），在日本机会很少。

回日本有时候会变得像旅游一样，东京这10年变化太大了，家乡倒是没什么变化。

对吃有什么要求和喜好？

生活里很喜欢吃，只要是特别想吃或者好吃的就会去，花销也比较多。

除了不常见的动物，比如广东人吃的那些，其他没什么忌口。

菜系比较喜欢川菜，四川火锅。

擅长做的菜有么？

会做的都是日料，捏ね（捏丸子）什么的都会。中国菜没有特别研究过。

不抽烟？

恩，日本烟贵。从小不喜欢装逼，看大家都那抽烟，我就不想跟他们一样。

“为了不跟人家一样装逼而不抽烟”，很少喝酒，没有太多欲望和要求的普通好少年，听起来好中二啊…

哈哈哈哈！

有碰到提出很奇怪要求的歌迷么？比如要跟你交往之类的？

这个很正常吧，好多小女孩会这么说，还有什么…“我要给你生猴子”？或者很直接地说要跟我睡觉。

感到比较欣慰，至少我知道她们很喜欢我。

葵：（看尚笑）没人跟你要求过吧？

尚笑：没有！回国在豆瓣上有很多人找过来，问我是不是新裤子的尚笑，但我想他们可能失望了，我发的东西跟新裤子半毛钱关系都没有。

Hayato：没赶上时代吧，那个时候没有微博这样的东西（笑）