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我与法国前总理拉法兰的“忘级之交”

程涛 走近外交 2024-03-01

作者:程涛


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1969年毕业于北京外国语大学法语系;曾任中国驻贝宁大使馆政务参赞,外交部办公厅副主任、外交部非洲司副司长,中国驻马里大使,外交部非洲司司长,中国驻摩洛哥大使,中国人民外交学会副会长,中国前外交官联谊会副会长,中国亚非发展交流协会副会长,中国亚非学会副会长。


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2007年1月,我从摩洛哥王国离任后,被任命为中国人民外交学会副会长,主管对欧洲的人民外交工作。在外交学会工作期间,我有幸接触了不少欧洲的前政要,其中接触最多的是法国前总理拉法兰。

应拉法兰之邀在法国演讲

拉法兰2005年6月卸任法国总理后,担任著名的法国展望与创新基金会主席。了解中国、研究中国、介绍中国,推动法国和中国关系稳定发展,是该基金会的主要工作之一。

法国前总理拉法兰


从2006年起,每年8月,这个基金会都要在法国南部小城普瓦捷召开一次有关中国的高级别大型研讨会,出席者有法国内阁成员、议员、驻外大使、前政要、专家、学者和企业高层领导。

第一届会议于2006年8月召开,没有邀请中国方面参加。但会议的组织者拉法兰认为,讨论中国话题没有中国人参与是个遗憾。于是从2007年8月第二届起,他们每年都要邀请中方人员参加。

2007年8月,我第一次应邀参加。从巴黎乘法国高速列车,抵达普瓦捷车站时已是傍晚,同车抵达的还有几位法国议员、法国驻华大使,以及欧盟驻华大使。

在站台上迎接我们的有四五个人,为首的那位老人笑眯眯地走过来,热情地握着我的手说:“你是程涛大使吧,中国朋友光临普瓦捷,我们感到非常荣幸。我期待你明天的发言。”这位老人就是法国前总理让-皮埃尔·拉法兰。这是我第一次与拉法兰总理近距离接触。

第二天讨论会的主题是中国与欧洲的关系。题目是“欧中关系:面对即将到来的2020年”,上午安排了五个人发言 。

因为法国外交部国务秘书让-皮埃尔·茹耶等两位部长要参加内阁会,下午才能赶来参加研讨会,为了表示重视唯一的中国代表的演讲,他们安排我下午第一个讲话。

上午的发言者从不同角度分析了中国与欧洲的关系,有赞扬的,也有批评的,有乐观的,也有悲观的。他们对中国和中国的对外关系有许多客观的评论,但也有一些批评和责难,有的看法显然是出于误会和带有偏见。

午宴时,我被安排坐在拉法兰的旁边,拉法兰问我对上午讨论的看法。我说:“发言的人对中国都有相当的了解,但也有相当的不了解。我事先准备了一个稿子,听了上午的发言后,感觉稿子的对应性不够强,可不可以不按稿子讲,而是针对上午的发言谈谈我的感受和看法?”拉法兰一听高兴地说:“太好了,我们求之不得呀。”

作者在法国演讲


下午的会议由拉法兰主持。发言时除了偶尔查查有关数据外,我基本脱稿讲。有针对性地介绍了中国的改革开放、发展成就及和平发展理念和对和谐世界的追求等等。我摆事实、讲道理,心平气和,有时也针锋相对,批驳了“中国威胁论”。

为了不把气氛搞得过于紧张,我还不时开开玩笑。按研讨会规定,主旨发言时间是每人20分钟,在我讲到18分钟时,拉法兰提醒我:“你还有2分钟。”

此时我正在兴头上,我知道听众也很感兴趣。于是我开玩笑地说:“整个上午都是大家在讲中国,现在刚刚轮到中国讲了,中国有13亿人,按比例怎么也应该多给我几分钟吧。”台下的很多人给我鼓掌。拉法兰即顺水推舟,痛快地说:“既然大家让你讲,你就接着讲吧。”后来,我讲了近50分钟。

参会的法国人和其他欧洲人对我的讲话给予了较高评价。他们说,听到一个中国官员这样直接、坦率、用法国人能够接受和听得懂的话来演讲,感到特别新奇和振奋。拉法兰也显得格外高兴,大概是觉得他邀请的中国人没有给他丢面子吧。

法中友谊的“消防员”

自此,拉法兰对我有些“刮目相看”了,他认为在促进法中人民增进了解和法中友好合作关系的工作中,又多了一个支持者。

应当说,拉法兰对中国是相当了解的。从1976年随法国青年代表团访华后,他就“爱上了中国”。在后来的35年里,他几十次到中国参观访问和考察。

时任法国总统希拉克


另外,他与被公认为中国通的雅克·希拉克总统关系密切,也受到这位良师益友潜移默化的影响。

拉法兰非常熟悉中国的历史和文化,也研究过中国的古代和近代诗词。然而,他仍在不断地充实关于中国的知识。每次来中国或有同中国人交谈的机会,除了希望听到中国领导人的真知灼见外,也不忽略我们这些老百姓的“一家之言”。

在一次同法国议员、学者进行人权问题辩论时,我曾不太客气地说过一句话,我说:“请你们相信,中国人和你们法国人一样聪明,我们愿意向你们学习,但不愿意听你们的教训。”拉法兰很同意我的说法,后来还在不同场合多次引用了这句话。

在和拉法兰以及法国的一些议员较多的接触中,我们也谈到东西方人性格上的差异以及思维方式和表达方式的区别。

有一次,我在和拉法兰率领的友好代表团的人士交谈时举了两个例子:一个是讲了梁山伯与祝英台式的爱情表达方式,这是纯东方的,过于含蓄、迂回和复杂,而西方男女之间的“我爱你”要直接了当得多。

另外一个是我小时候,图画老师讲解一幅中国画的故事。一幅叫“深山有古寺”的画,画中根本没有寺庙,只有一个和尚挑着一担水走在通向山林深处的石阶上。我说:“中国人讲‘好酒喝到微醉后,好花看在半开时’的意境,讲究留有想象的空间。这和较为直观的西洋画的表达手法是有很大差别的,却不能说哪个美哪个不美。”

拉法兰说,我所讲的思维和表达方式帮助他进一步了解和理解中国。在很多问题上的共同语言和相似的看法拉近了我们之间的距离。

拉法兰是中法分歧的热心弥合者和中法共同利益的勇敢捍卫者。用他自己的话来说,“当误解影响中法两国关系的时候,我经常作为法中友谊的‘消防员’介入其中。”

“小人物”与“大人物”交往的感受

通过长期以来的交往,我和拉法兰之间关系越来越近。我曾经开玩笑地对拉法兰说:“我们在级别上不是一个档次,我是前大使,你是前总理,不管在哪里,大使都是给总理打工的。”

我们之间的交往和友谊是“忘级之交”,是跨国的,也是跨级别的。

拉法兰是中国的朋友,是中国人民的朋友,我只是在他访问中国以及和中国领导人交往中当一个联络员。他对我这个联络员比较满意就是了。

作者与法国前总理拉法兰


拉法兰是法国前总理,也是活跃在法国政坛的重量级人物。我这个“小人物”在与拉法兰等“大人物”的交往中,有许多体会和感悟。

最大的体会是“人是有共性的,感情就是人的共性”。许多外国人对中国的误会是因为与我们接触不多,了解太少,只要在对外交往中以情沟通、用心说话、以理服人、以诚待人、以实取信,我们就能交更多的朋友。




- END -

出处 | 《世界知识》

作者 | 程涛    转自 | 外交官说事儿

图片 | 网络    编辑 | 走近外交 咖啡




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