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评论员：张洵 / 龚小夏（本平台获原作者授权发表）

龚小夏：所以这⾥其实我们应该看看刚才提到的⾃由轮的故事，那个⾃由轮的故事，可就真是⼀个这种企业集体合作的典型，我们做了⼀个故事，下⾯是看看好不好？

对，我们看⼀看这非常典型的例子：

（视频旁白）＂1939年9⽉第2次世界⼤战开始后，法⻄斯德国⼀度在欧洲所向披靡，只剩下顽强的对⼿英国。⽽英伦三岛⽆论是战争还是⺠⽣，都要⼤量依靠海上运输。希特勒发动潜艇战，仅在1941年上半年，德国潜艇就击沉了756艘前往英国的商船，另外还损伤了1454艘。

作为⺠主国家兵⼯⼚的美国，通过租借法案给英国提供⼤量战略物资。德国潜艇的攻击，使得英美两国造船⼚的⽣产能⼒只能补充⼀半的损失。如何加快造船的速度已经成为战争胜利的⼀个关键因素。

1941年5⽉27⽇罗斯福总统宣布国家处于紧急状态，向⼈⺠公布了被德国潜艇击沉的商船的数目，美国企业极速增加了造船的速度。

1941年9⽉27⽇，有14艘新船同时下⽔，罗斯福总统亲⾃为第1艘船剪彩，政府将那天宣布为“⾃由航运⽇”。这个计划中建造的船只被称作⾃由轮。

第1艘⾃由轮帕特⾥克亨利号的建造期为230天，速度远赶不上需求。企业家亨利凯撒和他的⼯程师们想出了⼀个⼤胆的主意，⽤焊接的⽅式来取代铆钉巨轮的各个部分，分散在多家⼯⼚⽣产之后，再集中到船坞去安装，每个⼯⼚只⽣产船只的某个部分，以保证质量和速度。

⼀年多之后，凯撒的造船⼚创下了4天零15个⼩时，造成⼀艘万吨巨轮的奇迹，⽽焊接也从此取代了铆钉，成为造⼤船的主要⼿段。

⾃1941~1945年，18家美国的造船⼚⼀共制造了2751艘⾃由轮，平均每艘船的制造时间为42天。“

龚小夏：欢迎回到”⾃由美利坚“节⽬，我是龚⼩夏。

张洵：我是张洵。

龚小夏：刚才我们看到了⾃由轮这样⾮常了不起的例证，我们也谈到了美国整个国防⼯业怎么组织的，那么现在有⼀个问题是：教科书上经常会告诉我们说，美国1929年经济危机以后，是凯恩斯主义拯救了美国。那后来呢，战争中间也是因为政府这个⼤⼒⼲预，才使得这个美国⾛出了危机，⾛进了繁荣。那到底是不是这么回事呢？我想战时⼯业发展呢，其实已经对这个提出了⾮常⼤的问号。

张洵：是啊！呃，⼤家知道美国这样⻄⽅学校⾥⾯呢，⼤家的政治⽴场都⽐较偏左，往往会更加认同政府管理凯恩斯主义。实际上每次危机来临呢，总有⼈主张限制⾃由，让出更多的权利给政府。甚⾄质疑啊，⾃由美利坚是否能⽣存下去。

⼤家看看近期以来的，呃，什么《纽约时报》啊，什么⾦融时报啊，往往甚⾄都在赞扬，像钟锅这样砖制社会的⾼效和它的能⼒。甚⾄认为他们能够带来⼒量，能够带来安全感啊。⼆战时候就有这样的质疑，今天也是如此啊！

龚小夏：这个看上去新论调其实是⽼论调。

我记得1933年苏联第1个5年计划完成之后呢，全世界的就是哪怕是中间派，不要说左翼了，都在⼀声欢呼说你看⾃由资本主义时代结束了，苏联创造了什么样的经济奇迹！那今天我们知道那是什么样的⼈间悲剧，饿死了多少⼈，就是拿出那个经济数字，是不是？

所以其实美国呢，我们要看到1932年啊，就是经济⼤萧条，后来33年罗斯福上台以后的实⾏的新政，其实很⻓时间都没有能够挽救美国的经济，到1937年的时候呢，美国⼜有⼀次程度⽐较低的萧条。

这⾥我想介绍⼀本书，就是那个Amity Shlaes 写的⼀本书，《The Forgotten Man》就是”被遗忘的⼈“，他⾥头的专⻔分析了，当年⼤萧条和罗斯福新政中啊，实⾏凯恩斯主义其实导致了危机进⼀步深化的这个情况。那么⼆次⼤战开始就是整个军⼯开始之后呢，只是采⽤了⾃由企业的方式，才能能够使到美国的军⼯⽣产⼤⼒发展，⽽且后来呢，整个美国的⼯业⽣产，也是转向⼀个⾮常良性的循环。

张洵：在这个二战期间呢，美国的军⼯⽣产⼀直都是⾃由竞争的。我给⼤家举这么⼀个例⼦哈，美国这种⾃由市场经济的程度浓厚到什么程度：

按道理说政府下订单发给各个企业，让他们去⽣产军⼯产品，应该政府出指南吧，政府告诉你怎么做啊。不是。

当时有⼀本书啊，就叫 Your Bisiness Goes to War，是⼀个独⽴的、⼀个⾃由竞争市场，⼀个研究机构研究所做的。它呢，就是如果你⼤家想想，⼤家都出这种指南，这种指南其实也有⾃由竞争对不对？你如果你做的不好，⼈家不看。那么他做了这上⾯告诉你说，你怎么选产。比如说，如果你是吸尘器的生产厂，你可以做防毒面具。他告诉你，然后呢，你怎么去联系政府，你怎么去给政府编写建议书，给你介绍你的公司怎么做，到哪去寻找原材料，⽅⽅⾯做应⽤竞选。他们做这些东⻄，还有甚⾄包括什么，就是你雇佣劳⼯，如果需要加班，战时的劳⼯法是怎么样，你怎么去应对这种官司，他都给你写；怎么对我⼯会，写的清清楚楚了。他这种东⻄⽐政府做的，因为他要赚钱呢，所以他⽐政府要好很多，⼤家想想能够说怎么去跟政府打交道，这种事情它都变成⾃由竞争，可⻅美国当年这⼆战军⼯战时⽣产的时候，它的⾃由竞争程度的重了。

龚小夏：其实现在很多时候也是这样的，我们在看到这个疫情开始之后呢，⼀下⼦美国缺口罩、缺呼吸机，你想汽⻋⼚转⽣产呼吸机，像福特啊，通⽤啊他们的，因为他们发现他们那个汽⻋的那个过滤系统和呼吸机其实是⼀个道理。

我还特别喜欢的⼀个例⼦，就是美国的枕头⼤王。

如果在美国看电视⾥电脑⾥，经常看到那个⼴告的枕头⼤王，他⻢上转⽣产⼝罩，我⻅过他两次，⾮常有意思、很⻛趣的⼀个⼈。

张洵：⼩夏下次你跟他先联系，我去跟他采访。

龚小夏：好的，好的。我不用开10个⼩时，你开5个⼩时。这个事情呢，他很有意思，⻢上就说，唉，政府要我们每个⼈得6呎，我把缝纫机全部相隔⼋呎。八呎一个，生产口罩。

现在美国⼝罩有卖的，洗⼿液有卖的，呼吸机多余可以⽀持其他国家，所以美国的⽣产转得⾮常快，所以让我想起⼆战的时候美国军⼯转型的模式。

张洵：对的，唉，你看实际上疫情发⽣以来呀，你看⽆论是疫苗啊，还是什么防疫⽤品对吧，还是那个医疗设备，，甚⾄包括医院的治疗ICU等等的，都是美国私营企业提出了⼀些⽐如说：疫苗生产线 Moderna ，现在⾮常⽕哈，股票蹭蹭往上涨。还有像防护⽤品，刚才你讲的这个⼝罩也好，这些那个还有什么⾯罩啊，等等这些⽣产，还有医护设备，像呼吸机等等的，这些东⻄呢，打先锋的都是，还有测试的那个像我们这边 Abbott 的，它做的这个⼏分钟就能测试出来。这些东⻄，⼤家想想都是私企以最⾼效率推出新的产品。

⽽这次防疫不⼒的麻烦有⼀个⾮常重要，我认为是最重要的⼀个问题，出在哪⼉呢？就是CDC，政府拥有的CDC的不作为或者乱作为。它呢，⾃⼰去把出这个检测⼿段的，这个控制权，最后怎么办呢？出来东西有错，把那个试剂还搞错了，等等除了很多问题。

龚小夏：对！亚当斯密有⼀句后来是啊，要总结⼀句话，我⾮常喜欢 Private aid that never makes a nation poor governments often do 翻成中⽂的什么呢？就说私营企业从来没有导致⼀个国家贫困的，⽽政府经常要导致国家贫困。  

龚小夏：欢迎回到”⾃由美利坚“节⽬，我是龚⼩夏。

张洵：我是张洵。

回到这个我们讲⼀起的，现在对美国的挑战呢，呃，我就觉得，现在实际上也是，我们在看我们要不要⼀个⾃由经济，要么⼀个⾃由秩序。

所以我感到啊，那些上街的示威者呀，他们也是帮助我们来保守⾃由，⾃由它不是免费的，是有⻛险有代价的，但是如果失去⾃由的代价，可能更⼤更⽆法弥补。

龚小夏：对！这也就是说呢，当时，我想说啊，富兰克林当时也说过，就是那些要⽤安全来保⾃由的⼈，安全也保不住，⾃由也保不住。其实我们这些从砖制国家出来的⼈，我们就有这个经验。当时你说CP给⼈⺠饭吃，给⼈⺠这个，最后饭也没有⼈吃的，⽽且是成天受奴役。所以我想整个⼈类历史证明，⾃由才是⼈们能保证⽣存，保证安全，保证我们不受砖制制度（压制）的⼀个最根本的要素。

张洵：基督教认为这个世界呢，它是⼈类犯的罪，所以世界它是陷⼊罪恶之中，所以没有理想的社会，我们争取⾃由就有代价、有成本甚⾄有⻛险。但是呢，有的时候我们会看到，今天⾃由带来⼀种不愿意看到的东⻄，⽐如说：⼆战的时候那就有⼈上⼯会上街啊，罢⼯啊，还有⼀些凯恩斯主义者，他去给你这边，战时的⽣产给你捣乱了，造成美国的损失。唉，你觉得唉呦，这些⼈，我们把它关起来，我们不要做。可不要忘记，恰恰是德国、⽇本，它当时它是没有⼯会、取缔⼯会的，你也不能上街抗议。对不对？

那么冷战时期苏联更是连⾃由都没有是吧？那我们说来说去，美国为什么要参加第二次世界⼤战？敌⼈是谁？敌人不会说就是德国，或者意⼤利什么的，⽽是砖制对吧？保护的是什么？就是为⾃由⽽战了。⽽什么是为自由而战，不就是保护⼈，你可以有罢⼯的⾃由，可以有⾔论的⾃由，可以有在国会吵架的⾃由吗？所以呢，我们不能说因为这个社会不完美，或者⾃由会带来⼀些⻛险、⼀些问题，我们就可能想到希望去回归砖制这样的⼀条路上去。

龚小夏：我想有⼀个很简单的判断的办法，就是说当你觉得什么东⻄，⽐如说，示威真糟糕，但是你想想没有示威的时候有多糟糕。

凡是你不喜欢的，要想到没有了那怎么办。

你说现在那个⼤家上街，我旁边的⼈，我看那戴⼝罩的也很少，很多⼈在这在这⾛着玩。坏了，这怎么这么多⼈⾛，有传染病怎么办？但是不让⾛的时候什么感觉？我想这⼀次美国⼈和全世界⼈都体会到了，不让我们被关在家⾥，有没有这种真正让你感到很舒服的安全感？其实没有什么，⼤家宁可冒着危险。

⾃由总是有危险的，但没有⾃由的危险⽐什么危险都⼤。

张洵：造物主给我们的不可剥夺的权利，是⾃由的基⽯，所以说这样的挣扎。这样的⽃争还会继续下去。

但是美国呢，每次在关键的战役中都会取胜。

龚小夏：对！这⾥就有⼀点呢，我觉得啊，我人在华盛顿，我再说一说华盛顿的问题。在华盛顿政府⼯作的⼈吧，每次每到事情发⽣的时候，就有⼀种⾮常⾃然的这种倾向，就是说把你的⾃由减少⼀点、剥夺⼀点，使他们权⼒⼤⼀点，他们好管理。实际上这是⼀种⾮常不负责任的政府的做法，⽽且造成了政府中⼤量的腐败情情况的出现。

唉，我忽然想起来，咱们下⼀次节⽬是不是做⼀做那个美国政府的腐败问题。

张洵：呃，这个我想的更具体，是不是谈⼀谈奥巴⻢们，迈克弗林这个案⼦的事情，对这个事情说复杂也复杂，说不复杂也不复杂，

龚小夏：其实就是华盛顿中间很多腐败问题的⼀个集中体现。

张洵：是的，⼩夏你身处其中吧？对，⽽且呢，有很多亲身的经历，呃，我希望呢，咱们下⼀次能给⼤家带来这个呃，更加深⼊的⼀些发现、分析和⼀些思考。

龚小夏：谢谢⼤家收听收看这个节⽬，这⾥是⾃由美利坚，我是龚⼩夏。

张洵：我是张洵，希望⼤家喜欢我们这个节⽬。

龚小夏：今年是美国⼤选年，2020总统⼤选年。我们也希望能够通过这个节⽬呢，给⼤家深⼊的介绍美国选举的情况。等到选举开始的时候，我们会全国各地跑，特别到⼀些摇摆州和到两党代表⼤会上去，现场给⼤家进⾏介绍。希望不要错过。

张洵：希望通过这些节⽬，来帮助⼤家来更加了解美国传统、美国价值、美国的信仰。我们也欢迎⼤家呢，能够订阅我们的频道，收看我们的节⽬。

谢谢⼤家。

龚小夏：谢谢。

（完）

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