查看原文
其他

为什么热捧爱因斯坦?是中国人民太想进步了 | 科技袁人Plus第19期

袁岚峰 风云之声 2021-01-27


      

关注风云之声提升思维层次
导读

方在庆老师是中国科学院自然科学史研究所的研究员,他精通多门语言,曾主持翻译了爱因斯坦全集的第九卷和第十三卷,也是最近中信出版社所出版的爱因斯坦《我的世界观》一书的翻译者。

为什么袁老师要通过PLUS节目找方在庆老师再聊一次爱因斯坦?因为我们发现了爱因斯坦当年与中日两国一系列的交往非常有意思,通过回顾爱因斯坦这段短暂的旅程,我们可以展开当时中日两个国家整个社会对科学认知和做法的大图景。这期节目的核心是观察中日两国在态度、做法上的差距,结合当时的历史背景,发现为什么爱因斯坦受到如此热捧,原来是中国人民太想进步了~

注:风云之声内容可以通过语音播放啦!读者们可下载讯飞有声APP,听公众号,查找“风云之声”,即可在线收听~


相信很多小伙伴已经在我们之前的节目中见过方在庆老师了(爱因斯坦小时候有道题没想通,想着想着就改变了物理学 | 科技袁人 & 爱因斯坦也想不通这个问题:人类为啥总互相残杀呢?| 科技袁人&为什么在中国与日本之间,爱因斯坦选了后者?| 科技袁人Plus第18期)。方老师是中国科学院自然科学史研究所的研究员,他精通多门语言,曾主持翻译了爱因斯坦全集的第九卷和第十三卷,也是最近中信出版社所出版的爱因斯坦《我的世界观》一书的翻译者。


为什么袁老师要通过PLUS节目找方在庆老师再聊一次爱因斯坦?因为我们发现了爱因斯坦当年与中日两国一系列的交往非常有意思,通过回顾爱因斯坦这段短暂的旅程,我们可以展开当时中日两个国家整个社会对科学认知和做法的大图景。这期节目的核心是观察中日两国在态度、做法上的差距,结合当时的历史背景,发现为什么爱因斯坦受到如此热捧,原来是中国人民太想进步了~


视频链接:

哔哩哔哩:

https://www.bilibili.com/video/av66823104


部分评论:


子日一心:

后面的总结真的很对。中国为什么那么追捧爱因斯坦,一是因为他这个人很聪明,第二是因为我们被人欺负太久了,而科学是拯救我们的良方。与其说我们追捧爱因斯坦,不如说是我们渴求进步,变得强大。


十五夜·妖兽:

大国崛起的根基就是科学思想的普及。


访谈原文:


上期节目请见:为什么在中国与日本之间,爱因斯坦选了后者?| 科技袁人Plus第18期


方在庆:后来有两个星期给他安排了很好的旅游,最好的地方去,比方中禅寺,然后还有濑户内海这些所有的这些地方,一边游玩,顺带做点演讲,然后把当时的日本的几个帝国大学都做了一遍演讲。比方像早稻田大学,去访问的时候,几万学生在那儿欢迎他,有些非常年轻的人,就是日本的第一个诺贝尔奖获得者。

袁岚峰:汤川秀树。

汤川秀树

方在庆:对,他可能听不太懂,但是他受到了很大的刺激,这样一些东西是潜移默化的,对日本造成了很大的影响。左等右等不回来的时候,蔡元培后来急了,给爱因斯坦写了封信,说我们在这,整个中国在翘目以盼地等着您,爱因斯坦收到这封信的时候都已经快要启程回国了,他说实在是太晚了,后来我没办法就放弃了。爱因斯坦当时来中国的时候他有个担忧,他说找不到翻译,日本全程有一个科学翻译。

袁岚峰:石原纯。

石原纯

方在庆:这一个人在中国找不到一个对应的,那时候中国的真正的搞相对论很少的几个人,比如说北京大学理科学长(相当于后来的理学院院长)夏元瑮,他也写过相对论的(书)《相对论浅释》,应该说是中国第一本写的相对论方面的书。但是石原纯写了几十本书,这些书在解放前全部翻成中文了,所以你看石原纯的影响有多大。再有一个,我觉得当时爱因斯坦,可能还有自己的考虑,当时很多中国人,对国家的认同概念并没那么强烈,也可以说一片散沙,军阀混战,政治局势很不稳定,可能对爱因斯坦的不来中国有一定的影响。

《相对论浅释》

袁岚峰:那中国方面当时到底在干吗呢?至少得制定一个日程表啊。

方在庆:对,到现在为止应该说还有很多东西,我觉得没有解释清楚。原程回去在上海停留,当时接待的是犹太团体接待。中国的学术界可以说在回程的过程当中,也没参与接待爱因斯坦。

袁岚峰:回程到上海待了几天?

方在庆:掐头算尾,我觉得整个加起来应该不会超过四天。他在这几天的活动里面,实际上跟中国人的学术团体没交流。他特别想去中国人居住的地方去。爱因斯坦接触了以后,他有两个印象,一个确实是脏乱差,虽然很脏、很乱、很差,但是中国人从容不迫,他对中国这一点他是欣赏的。

袁岚峰:这跟他的朋友罗素是同样的看法。罗素到苏联的时候,他也是说,你看俄罗斯人受这么多苦,但是他们晚上还在唱歌,就能听出这个民族胸怀很博大。

罗素

方在庆:他(爱因斯坦)认为西方文明的一切为了生存的去竞争,这种方式不是他所喜欢的。他对中国人的看法就是,没有特别多的自我的欲望,他认为这种生活方式也还不一定是坏事。有一个故事,他在日本的时候,有一个门童给他送了一个电报,他没有小费给,他就写了一个几句话,一张纸条,这个纸条现在卖了150万美元。这个纸条就是关于什么叫幸福的,意思就是说,一个谦逊的生活,比那些受成功所驱使、永不得安宁的那种生活要幸运的多。他在日本的时候,对日本人就是那些盲目的吸收所有西方东西也提出婉转地批评。

袁岚峰:让我感觉爱因斯坦对中国如果说是有负面看法,看起来好像其实也挺客观的。

方在庆:但有些话可能听起来很难听。比方说描述说他去看一些地方的时候,中国人不是坐着吃饭而是蹲着吃饭,就像我们欧洲人在丛林里面大小便一样。另外一个说中国人生很多孩子,他说不知道中国女人是用了什么魅力,使得中国男人跟他们生了这么多孩子。

爱因斯坦是这样,他第一个前妻就说他有一张毒舌,这个里面跟他自己的经历有很大关系,他大学毕业以后两年没找到工作。他大学毕业的时候,给全欧洲的所有的物理学家写的信,没一个人回信嘛。他又给那些科学权威又提了意见,那些权威不听他的,可能造成了他可能要对这些事情的东西采取一种讽刺的口吻。在他的生活当中很普遍。

写到这个以色列,他访问的时候那个时候生活很艰苦,住的地方是没有厕所的,所以他晚上起来去上厕所,要跑着打着灯到后面去解手。他说我半夜要举着灯笼,要走着朝圣者的步伐。有一个说法,这句话现在不能说是他说的,但是和他的精神气质很相符,就是说,他说我这人这一辈子,只有两件事情我认为是确定的,一个就是宇宙的无限。

袁岚峰:没错没错。

方在庆:还有个就是人类的愚蠢,没错,但是对于宇宙的无限这件事情,我还不是那么确定的。是的,你要不是把他这种心态了解到,你没法翻译他那个语言。


爱因斯坦有他的偏见。在某种程度上,我觉得也要原谅他,他是一种考察者,他并不是一个文化研究者。包括新加坡、包括香港来回、上海来回,加起来一个星期,日本待了43天前后,这个相对来讲他当然(了解)就更多一些。日本人明治维新以后整个欣欣向荣,而且加上从中国拿的赔款,所以对他们国家建设跟中国完全是不能比的。不要把这个过分的渲染。

袁岚峰:没错,爱因斯坦是一个非常幽默的人,然后他对中国的批评,大部分也都是很符合事实的嘛。

方在庆:他写的整个日记,就是一种幽默嘲讽的那种语调。

袁岚峰:关于爱因斯坦跟中国的关系,我想还有一点值得说的就是,爱因斯坦说日本好话、说中国坏话,但是到后来就是日本侵华之后,爱因斯坦的态度就非常明确,他是完全支持中国、谴责日本的。

方在庆:不可能日本人做了这么坏的事情,他违背自己的良知去说。日本侵华以后,他很快的他就旗帜鲜明地支持中国。很多中国的科学家学者跟包括政治人物跟他之间的交往,电报、书信的往来,爱因斯坦都是非常旗帜鲜明地支持中国。

爱因斯坦和中国的关系,其实应该说,我们还有很多可以挖掘的地方。比如说,他读过《道德经,也读过《论语》。他对孔子很欣赏,那种有教无类的思想,这跟爱因斯坦很相似。爱因斯坦曾经在教学方面跟管理者发生冲突,好几次就是因为他想让那些想听他课的人免费进来,而学校当局想收听课费,这点跟有教无类的思想是一贯的。

袁岚峰:他跟罗素一样都是一个人文主义者。

方在庆:对,当时中国的科学也刚刚起步,从受教育的人数上面、师资力量方面都跟现在当然是完全不能同日而语。中国真正的科学整个建立种类齐全的学科体系,那是解放以后。我们中国文化非常发达,所以要完全抛弃自己的东西,然后来接受一个新的,这个相对来说难度比较大。船大就不太好调头。

蔡元培这件事情,他接到爱因斯坦的信以后,这个故事没完,后来爱因斯坦给他写了信以后,蔡元培就把这件事情专门做了一个说明。他说,那我们现在奋起直追吧,爱因斯坦这个事情就是没法理解了,这个已经过去了,把自己的事情做好,我们从现在开始增加相对论的学习,增加科学学习,然后我们争取在这方面作出贡献。蔡元培后来又写了一封告就是整个学界的一封信,还有很多事情等待着我们。我们的文化自信在知识分子身上还是有的。实际上爱因斯坦在中国受到追捧这件事情,以色列那方面就非常诧异,因为他们到别的地方也去看过,并没有发现像中国人这么高涨的热情。

袁岚峰:我的印象是爱因斯坦全世界各地都很受欢迎,难道不是这样吗?

方在庆:不是,我在德国曾经有一个同事跟我说,爱因斯坦已经过时了,不需要读了。他也是理科出身的。

我觉得中国人对爱因斯坦的热,超过当年爱因斯坦在日本,我在想至少有两个原因。第一个,爱因斯坦是现代科学和科学家的象征,他也是天才的象征;第二,我觉得近一百多年来中国一直在受欺负,所以想从落后的局面上怎么能够想办法,能够找到一个药方,科学应该是最有效的药方,这个药方很可能在某种程度上,吞起来不是那么好吞。即使是这样,我们认为科学可能是唯一的能够或者是最好地能解决我们的所有这些问题的一个方法。犹太和中国这两个民族都是非常注重教育,而爱因斯坦我觉得是一个典范,通过自我学习,通过自我提升,然后还不惧任何艰难困苦,这也是一个很大的契合的因素。所以使得爱因斯坦有在中国这个文化里面有很强的亲和力。

爱因斯坦

袁岚峰:没有任何排异反应。

方在庆:对,没有任何排异反应,我们中国现在正是确实是现在处于这样一个时期,想通过自身的努力,然后来重新恢复自己的荣光。

科技袁人plus系列

美国如果要进行网络攻击,能让中国“断网”吗?| 科技袁人

想想美国为什么怕华为,就能明白网络攻击会从哪下手!| 科技袁人

爱因斯坦小时候有道题没想通,想着想着就改变了物理学 | 科技袁人

美国对科学家的“重视”,爱因斯坦早就体验过了…… | 科技袁人

爱因斯坦也想不通这个问题:人类为啥总互相残杀呢?| 科技袁人

袁岚峰博士在中信出版社纪念爱因斯坦诞辰140周年活动上的演讲

中国在材料领域会被“卡脖子”吗?只要你脖子够粗…… | 科技袁人plus

中国材料技术的未来,就来自于中国人的“智力红利”!| 科技袁人plus

参与了首张黑洞照片拍摄的中国科学家,怎么解读这张照片?| 科技袁人plus

我40年前访问中国,见证了一场中国科技的“长征” | 科技袁人plus

可控核聚变?在黑洞面前也是弟能量…… | 科技袁人plus

美国奥数总教练:如果不是第一,美国人就不会关心 | 科技袁人plus
想在美国当学霸?先学会怎么给自己“增负” | 科技袁人plus
黑夜给了我黑色的眼睛,你却让我用来分口红色号?| 科技袁人plus第15期
未来中国需要的医生,既应该懂医学,更要能通理工 | 科技袁人Plus第16期
中国“工业党”是如何崛起的?| 科技袁人Plus第17期
为什么在中国与日本之间,爱因斯坦选了后者?| 科技袁人Plus第18期

背景简介:本文是“科技袁人Plus”视频节目第19期的介绍,视频发布于2019年9月6日(https://www.bilibili.com/video/av66823104)。

责任编辑孙远

Modified on

    您可能也对以下帖子感兴趣

    文章有问题?点此查看未经处理的缓存