郭沛源博士：责任管理是培养下一代的核心领导力

郭沛源  博士

北京商道纵横信息科技有限责任公司总经理

嘉宾介绍

商道纵横总经理，商道学堂校长，中国责任投资论坛（ChinaSIF）理事长，担任国金融学会绿色金融专业委员会理事、中国证券业协会绿色证券委员会委员、联合国环境署金融倡议（UNEPFI）中国顾问，是CSR和ESG行业的资深专家。在2015年发起商道学堂，任校长。商道学堂已为500多名CSR职业经理人提供系统性的培训。在财新网、中国金融信息网等媒体开设专栏，并为清华大学、北京师范大学、美国西东大学、荷兰蒂尔堡大学等高校讲授企业社会责任和ESG相关课程。

问答环节

Q1：请问您是如何理解责任管理与青少年成长的？

责任教育和青少年的关系，应该是如何培养下一代领导力的核心，也是未来的核心，无论是商业领域还是政治层面，应该都需要具备这种责任领导力，所以责任管理教育对于现代年轻人来说是非常重要的。

同时从需求的角度来说，现在的年轻人，不管是国内，我们都讲九零后、零零后，那么外国人可能就是generation X,Y,Z类似的一些说法，其实他们的需求跟个人的需求可能也不一样，现在的年轻人可能会对可持续性发展、气候变化等等这些问题的关注度更高。所以，责任教育其实也是满足新时代的年轻人对这种方面的需求，具备一些能力，这也是他们本身群体所需要的。所以责任教育能够满足现代年轻人的需求。

Q2：您认为目前国内的责任管理教育的现状是怎样的？

我大概是从2007年开始关注中国的这个责任教育发展情况，特别是商学院的发展，那么在过去这十多年还是能看到国内在这方面有很多进步的，我们理解责任教育，主要是从四个方面来看，第一个，就是理念，商学院积极这将方面的理念融入到教育管理思想方面，第二个就是师资，目前与责任管理教育相关专业的师资力量正在蓬勃发展。第三个是开设这方面的课程数量上持续增多。第四个举办大量相关学生活动，且比较有高度。那么从这四个方面来看的话，个人觉得过去的十多年的发展过程中，我们的责任管理教育确实有很大的改观。

Q3：请问您认为大力推广责任管理与可持续发展教育可能对社会产生哪些积极影响？

推行责任管理教育，对于我们现在这个社会来说是意义非常重大，也确实是恰逢其时的。主要是两个方面，一方面呢，我们发现整个社会正在努力向高质量发展方向转型，以及去年九月份习主席提出的2030，2060双碳目标和碳达峰、碳中和的目标，我个人认为都是和我们现在所说的企业社会责任管理、可持续发展有非常密切的关系。所以这些理念对于这当下的发展趋势，应该说是至关重要的，这跟当时这个三四十年前的粗放式的发展不一样，那个时候可能更多的是资金、技术、招商引资等等相关问题，这些都是比较接近的。

这些理念都会跟我们现在所说的责任教育有很大的关系。第二个呢，就是因为社会和经济结构的调整，也反映对人才的需求上面。所以我们接下来要想推动社会高质量发展去转型，经济往高质量发展，以及要往共同富裕的这个方向去推进，那么这些都需要大量的专业人才，特别是管理人才，那么管理人员是需要具备这种负责任管理的这种意识、理念和能力。所以这方面的教育需求也会加大这一类人才的供给。

Q4：面对中国推广责任管理教育落地的挑战，如何让更多商界领袖看到可持续发展的价值，进而实现有倾向的可以充分利用资源的投资呢？

我最早做这个事情的时候，还是需要跟很多企业的管理层去解释，为什么要这么做，但是发现这几年大家已经不再去纠结这个问题，所以现在大家想知道的是怎么做，所以实际上我觉得目前他们最迫切的不是knowwhy，而是konw how why。他现在不需要知道为什么，因为已经知道为什么了，现在比较迫切的是要了解know how，也就是怎么去做。

这其实就回到我们这个教育方面的问题了，所以其实商学院是可以扮演很重要的角色啊，提供这种能力建设，一些知识和经验。第二个方面呢，这个同业之间的优秀事件，或者叫best practice的这种交流。包括我觉得商学院的老师们，去开发一些商学院的教学案例，以企业为主体的这种教学案例，是有用的，甚至不一定是成功的案例，可能是失败的一些案例的分析，那么对于这些企业去掌握如何做，都是有帮助的。所以一个是传授知识，另外一个是经验的分享，案例的分享。

Q5：你觉得企业可持续发展和社会企业责任管理有什么关联？

关于最后一个问题，我觉得但凡是能可持续发展的企业，应该都是负责任的企业，在90年代的时候，美国有一个学者写了一本书，叫 《基业长青》 就提到了这个。大家说，但凡所有的这个活过超过100年的这个公司，都有一个共同的特征，就是他们的价值观都是超越了赚钱。那么现在的这个说法呢，像美国有一个business round table。在2019年的时候提到了企业终止声明，那么这里面也提到，为了企业的长期发展，也是需要关注其他相关方面的利益，世界经济论坛把这些理论归结为叫stakeholder capitalism，这些都是一些新的理念。

还有一种更通俗的办法来解释这个问题，有一种理论叫三重底线，也就是经济底线，环境底线和社会底线。为什么是这三重底线呢？个人觉得就像是一个板凳的三条腿，我们都知道一条板凳怎么能够稳定地存在下去呢?必须是三条腿，而不是两条腿，所以如果要想让这个板凳不倒下来，那肯定是要三条腿，当然如果这个板凳很轻，那可能也能撑一阵子。但伴随着凳子越来越大且越来越重，就一定需要三个脚支撑。同样一个公司初创在这三个方面都做的很好，但是他真的要发展壮大，持续经营下去的话，三条底线都是要持续关注的，所以说，责任管理与可持续发展是相生相伴的。

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