溪塔科技王晓亮:区块链发展将经历反复期,对长远布局的企业是机遇
——王晓亮
谈区块链世界版图:
按不同经济活动范围组成的多链结构
章丰:之前听过你对“溪塔”的解释,溪和塔都是杭州的元素,还有其他的渊源吗?
王晓亮:“溪塔”有三层含义:我们团队最早是在秘猿科技做企业联盟链的产品CITA,溪塔是谐音。第二就是和杭州的渊源,西溪、六和塔、雷锋塔,都是地标建筑。溪塔的Logo是一座塔,底下是湖水的倒影,有点拟物。三是把我们对区块链的理解做了延展。我们认为未来不太可能是一条链把所有的场景都做了,链与链之间也不太可能毫无关联。溪塔寓意着“信用的背书必须是像塔一样稳定的,而基于数据的信任流转可以像溪水一样。”
章丰:既然是多链的,未来区块链世界的版图会是怎样的图景?
王晓亮:我认为这也是行业里最值得思考的问题。因为区块链和互联网有很大差别,互联网只要做信息交换就可以。但是在区块链上,你不能把同样的数据发给十个人。我个人理解,未来链的最末梢很有可能是C端运行的一些链,再往上是一些小的实体和组织形成的链。因为共识是有范围的,比如现在三个人之间互相有借款,我欠你钱,你欠他钱,他欠我钱,这是日常经济活动中的小的共识群体,大家都认可在这个范围内产生的行为,所以在经济末梢上我认为它是有很小很小的这种链。往上由组织组成的链,就比如数字经济学会可能有一条链,参与者是在学会中有共同活动和共识的,今天大家投了票选举专委会的成员,选票形成共识的过程就会记在学会这条链上。
再往上可能还有比如说县、市、省,我觉得这至少是版图的1.0阶段要达到的层级结构,分为不同经济活动范围组成的各种链,最上层需要公链。就像我们现在有联合国这样的跨国组织,达成一个全人类无差别的算法共识。未来的公链会越来越专注于全球共识和安全。
章丰:未来公链应该也会有多条,公链与公链之间的连通会是什么情况?
王晓亮:我目前能够看到的有这种公链属性的可能也就三五条。未来可能这三五条又会产生一个层级,但是我认为最底下始终应该会有一层,那层是什么,现在还没有看到,但应该会有。
谈战略定位:
专注企业级区块链网络的服务
章丰:溪塔做的保塔网也有点类似供应链金融的一个解决方案。
王晓亮:但我们不做具体业务,保塔网是由多个区块链组成的数据治理网络,也可以理解成区块链领域的淘宝,我们自己不生产产品。客户可以零区块链基础地使用保塔网提供的各种服务。我们已经把网络的节点搭建好了,运营主体也相对明确,用户不需要太多考虑技术,只要提供数据和需求,在保塔网络内就可以完成撮合工作。整个保塔网络以结果为导向,我们输出的是功能,而不是技术,这是保塔网络推出的意义也是区别于其他BaaS平台的一点。
现在行业的痛点其实是信息不对称,这个阶段有点像互联网的网址导航时期,大家都在搜索区块链不同行业的解决方案的服务商是谁,我就把所有用到CITA底层套件的供应服务全都网罗进来。这中间有三种角色——客户、系统的解决方案提供商和节点的服务商。
章丰:他们要搭建这条链,需要调用你各种各样的模块。
王晓亮:对,但是这个成本就非常低,如果企业自己去做这样一条联盟链,投入完全不是这个量级。我觉得前期我们主要还是做规模,目前已有包括招商银行在内的多家金融机构、支付公司和供应链金融公司加入了保塔网络。我希望把保塔网定义成一个开放的孵化平台,这也是我们最愿意向社会去传达的。
谈开源与专利:
主流力量都应该基于开源
章丰:CITA强调开源,国家现在强调区块链技术的自主可控,开源的底层代码和自主可控或者说商业安全之间是什么关系?
王晓亮:开源和自主可控可以兼得。行业里很多人支持开源,否则造成浪费,用行话说我们叫“不要重复造轮子”。场景是无数的,何不在这个基础上贡献群体的智慧。
为什么开源对于区块链非常重要?这里牵涉到我们对企业使用区块链的理解。原来企业的合作一般是两两之间,你有一家公司,我有一家公司,可能用个接口就打通了。我们认为区块链在企业的应用会是未来的一个方向,随着产业端信息化系统越来越完善,肯定会存在数据在不同商业形态中流转的需求,那么在这样一个多方协作的场景中,做到自动化的连通复杂度是很高的,区块链其实可以提供比较好的解决方案。所以我们定义区块链在企业级是起到企业间流程自动化的作用。既然如此,怎么保证企业之间是互信的?区块链是构建信任的基础,信任的第一层就是底层逻辑要可见、可审计,这是基础。
第二,如我们畅想的世界区块链版图,链与链之间会打通,现在有一条链的底层是开源的,另一条底层不可见的,怎么打通?所以我认为开源是一个必要条件,区块链的版图里的主流力量都应该是基于开源的。
章丰:开源和知识产权保护又是什么关系?
王晓亮:就代码层面而言,知识产权主要分软件著作权和专利,开源是指软件著作权,比如代码,专利是属于一种思想,可以不需要实现出来。有个很经典的案例就是当年Linux和Unix的专利之争,Unix指控Linux操作系统侵犯了其专利权,开源的代码是别人的思想,是申请了专利的,那就存在使用方面的问题。现在在溪塔的CITAHub社区里,我们自己会写很多底层的专利,但这些专利是全部免费授权给所有的会员使用。
章丰:其实你更怕的是别人做了专利,制约了未来开源社区的使用和运行。
王晓亮:一方面是我的会员会担心,你提供代码给我用,最后哪天告我侵权,让我赔偿一笔钱。另一方面我们也会担心,你用了我的代码反过来写专利告我。所以我们做了专利池,把溪塔的专利放进去,会员基于我的专利再写的专利,可以自愿放进去,这就很好地保护了整个生态的发展。
谈区块链科普:
眼下的难点在于控制人们不切实际的期望
章丰:未来在区块链场景里,对个人的数据赋权会是什么样的场景?私钥到底能以多快的速度完成启蒙和普及?
王晓亮:私钥的启蒙和普及应该是以软硬件结合的解决方式,最好的方式就是移动终端。假设你的手机已经很安全了,用指纹信息或是密码访问就行,这样的话,其实公众就很简单,就跟使用普通的APP一样,但是因为软钱包它的保密性或者说安全性其实还差一些,所以我们把硬钱包放在手机里面,只需要把相应的私钥放到这个里面就行了,我们其实做过一个硬件钱包。
章丰:我看你桌上摆了好几个,以为是玩具。
王晓亮:的确是和玩具做了一个结合,外观就是秘猿的Logo上的猿猴形象,这些零件都是可以搭的。但是它内置了一个硬件钱包,连上USB以后就可以蓝牙通信了,私钥就在钱包里面,可以验证它。
章丰:这个很有意思。你在区块链科普上也花了一些经历,在区块链推广的过程中,要让公众正确地认识区块链,你觉得最大的障碍在哪里?
王晓亮:要分不同的阶段。2016、2017年的时候,我们去科普主要是澄清我们不是骗子;后来有一些人开始研究区块链的时候,尤其是向B端去解释的时候,难点在于说清区块链的真正价值。比如说供应链金融,到底能节省多少,金融机构是不是能够去改变它的风控逻辑,中小企业是不是真的能借到钱,类似这样的问题;第三阶段是目前整个行业处于很热的状态,难点在于如何控制风险,控制人们过度的不切实际的期望;第四阶段是对未来的展望,如何将数据跟所有权分离,找到新的形式和服务方式,我认为这是最难的。
出品 | 浙江省数字经济学会
编辑 | 王小猛
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